《从2008到2022》：东京奥运从申办成功后一直很不顺

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进入2021年，搜狐体育视频节目《从2008-2022》奥运访谈开播，本期节目的话题是从2008到2022之命运多舛的东京奥运？搜狐体育资深记者郭健对话体坛周报副总编曹亚旗。那么，他们究竟都发表了什么观点呢？

3月20日，国际奥委会(IOC)、国际残奥委会(IPC)、东京奥组委、日本政府和东京都政府开始了五方高层会议。会上，主办方日本正式决定，今年夏天举行的东京奥运会和残奥会将不接待海外观众。

体坛周报副总编曹亚旗说：“这一决定没有感觉特别意外，因为一月份的时候，当时不断地从日本东京奥组委和IOC沟通的时候，就已经提出过‘没有海外观众’，或者是只有一半的观众，或者说每个场地，比如说是不是一个固定人数？1000、2000、5000？还有，当时已经讨论是不是没有海外观众，所以，一月份、二月份、三月份，就是不断的在磨合过程中，没有观众的说法开始具体研讨。没有海外观众，没有观众，那么比赛该怎么进行？所以，现在因为疫情并没有完全在可控范围内，包括最近几天欧洲有一些反弹的迹象，那么现在就是出于安全考虑，首先保证比赛的顺利进行。放弃了海外的观众，对日本来说，也是一个很无奈的决定，但是也是在情理之中吧！”

体坛周报副总编曹亚旗说：“现在来看，大家都用被诅咒的奥运来形容这次‘东京奥运会’，现在我们可以看一下历史，从2013年申办成功之后，2014年主场馆的费用超标了，包括日本本土的建筑师说，聘请的建筑师，觉得设计的很丑，像乌龟一样，很丑陋，导致日本民众在吐槽，而且建筑的费用太高，超出他们的预算了，那么后来又变成日本本土的一个建筑师来弄。紧接着再到2015年，又出现一些负面的新闻，东京奥运会的会徽，也认为剽窃，也是打了场官司，然后闹闹闹，舆论也很不利，日本的民众也很不满，觉得我们自己连设计灵感都没有了嘛？”

“2018年，因为志愿者开启招募了，本来以为很快就招募名额满了，没想到很长时间人数也没招够，然后志愿者服装被自己吐槽说太难看了，像毒蘑菇。紧接着，2019年又曝出负面的，当时说申办时有一笔账，当时的奥组委主席被迫辞职，包括到2020年开始有疫情，包括森喜朗辞职，然后开闭幕式导演佐佐木宏。整个过程中，一方面遇到了疫情的不可抗力，另外一方面就是本身，他们筹办委员会里面，或者说自己内部的人员，不断地出现一些不合拍的情况，本身是希望借东京奥运会这个机会来振兴经济的，可能对于民众是强心剂，但是种种负面的新闻不断传来之后，其实现在日本国内这种悲观情绪是比较严重的，这可能是在接下来几个月里，东京奥组委必须要去调整的，怎么让民众的积极性得到振奋一下吧。恢复到2013年和2015年的时候，我觉得可能性不是特别大了，因为毕竟压抑的时间太久了。”

随着东京奥运会和残奥会组委会决定放弃接受海外观众，同时国际奥委会（IOC）和国际残奥委会（IPC）表示，他们完全支持日本的决定。这意味着日本方面因为海外观众的流失，将至少损失1500亿日元的经济收入。

体坛周报副总编曹亚旗说：“门票方面，就是直接门票退了之后是1500亿日元，但是这只是很小的一部分，你要考虑到游客不来，旅游整个就是奥运衍生品能卖给谁呢？卖给本土观众吗？本土观众其实你不用考虑这个问题，他会买，就会买，不会买也就不会买。而且，这次跟之前1964年东京举办会不一样，因为当时他处于一个二战之后的恢复经济，等于说是萌芽，向上攀升的时期，所以说很多奥运的成本是放在基础建设上面的，比如说它的公路、地铁，然后下水道，很多很多很多，包括基础场馆的设施建设，而这次其实很多成本已经放在了宣传上，它宣传的目就是想利用奥运会来拉动经济。经济很重要的，这些场馆后期怎么利用之类的，这次他们放在场馆的费用不是特别多，所以主场馆后来更改设计方案也是跟这有关，他不希望把过多的经费放在哪个场馆上，而是放在他的一些文化输出啊，输出软实力的包装上，我们其实也可以想想，日本漫画是很出名，对不对？里约奥运会的闭幕式上，当时日本首相安倍晋三直接换成超级马里奥亮相，包括他们的东京奥运会宣传片，用了很多漫画形象，我记得铁臂阿童木，蜡笔小新串起来，这对于海外观众，我觉得起码对于中国的很多游客来说，他们到日本不光是这场奥运会比赛，也是要去消费一些这样的奥运衍生品，以及奥运文化的一些衍生品。现在，这种机会都没有了，我觉得它的经济损失应该远远不止门票损失的那一部分。”

海外观众的门票销售由分散在全球各地的授权门票经销商负责。他们通常是由国家奥委会指定的。他们被允许在门票上附加高达20%的服务费，他们还出售包括酒店在内的昂贵的套餐服务。

很可能实际的票价会被退还，而其他费用则不确定。东京奥组委CEO武藤敏郎已经表示，他的机构不负责酒店或机票的退款。

体坛周报副总编曹亚旗说：“涉及到退票的问题，现在争议比较多。确实，疫情导致这个奥运周期，包括现在谢绝海外观众来看，我觉得这就有一个问题，要看当初的合同是怎么签的。因为一些调查，包括一些买票的、购买他们产品的，网上的说法比较多，但是比较集中的一点就是，因为有客户购买你的产品，其实对于普通游客来说，我可以提前一个时间范围内，好像是15天，如果说我现在有其他的行程安排，去不了，那么我直接违约，只需要支付当初他们购买这个产品的5%就行了，但实际上现在推销的过程中，出现了很多的折扣上的不一样，有的需要折损费了，或者其他的服务费了，说法太一样。”

“实际上，你购买这项门票，包括旅游产品，其他附加值的整个服务，打包的价格实际上要扣除的，有的15%，有的20%，多的好像我看网上报道也有30%或40%，那这个就出现比较大的纠纷。因为东京奥组委，他们自己说的就是原价退回，顶多就是有一些已经产生纸质票的，有一些折损，有些成本，但那个成本其实非常非常小，我记得好像是300多日元，折人民币大概就是十几块钱，20块钱，这样子就是相对来说，比起你那几千块钱，你这个旅游费的话，那个真的是微不足道了。相对而言，本身签订合同，有的消费者就说了，我们当时签订的就是5%的赔偿金就够了，但现在如果扣15%，有的20%，甚至30%，那这就出现不合情、不合理啊，现在有的机构也说，看几方面沟通之后，来给出一个更合理的赔偿价格，但是其实有的律师也在解读这个事情，就是说旅游整个产品，就是去日本旅游，比如说门票啊，你的交通，门票包括旅游景点的门票，以及看奥运比赛的比赛的门票，因为是打包的，那么哪些属于你的附加值、附加服务，这部分没有体现出来，现在就是一弄，我们要一些服务费要去扣除，感觉这个合同有一些没有交代清楚的地方，这其实也是给我们做旅游的朋友，做体育旅游的朋友，我觉得也是在将来要考虑清楚这些，因为你体育旅游，不光涉及到比赛的门票，还有一些旅游的，还有你要提供的公共交通工具，都要算在你的成本里，那么你提供的额外的这种服务费，那中国其实也有一些相关的指导性意见，比如说附加百分之多少，20%，那这部分如果将来违约怎么办？我觉得以后可能提醒大家在合同方面做得更细致、更规范一些。”

60万张奥运门票已经卖给了海外观众，这与卖给日本居民的445万张相比，显得微不足道。“如果他们是比赛运营的一部分，如果他们在一定程度上参与了运营，那么他们还是有可能进入日本的，”东京奥组委CEO武藤说：“但仅仅作为观看比赛的观众，他们不会被允许入境。”

体坛周报副总编曹亚旗说：“票务要是从东京奥组委拿到，比如说100块钱，我100块钱再卖出去，这就是代理权，他的收益在哪儿？就是有附加值，付费其实正常的，但是什么样的比例退？因为现在东京那边给自己日本的本土退票的时候，他也有很多电子票之类，就是原价去退，包括纸制，这种折损啊，折损费。但是对于海外的，一定是每个国家都一样，还有一些机构去代理，那机构的人员也要成本啊，各方面也都要成本，我觉得这个其实有服务费，增加成本，我觉得是无可厚非的，只是说哪些方面是按照国家的，中国奥组委将来的指导性研究，属于必须要去细化。”

“比如体育旅游，去看欧冠，今年决赛比如说在哪个城市？巴塞罗那或者皇马或者米兰、曼联。大家有一个预估，这个球队的球迷在中国是不是有很大的市场？他们会多去申购一些这样的球票，但当最后，比如说两支非豪门球队打进决赛的话，大家也会有担心，这票会不会赔会砸了？包括有些人订了票之后，现在是不是因为对这个城市没有感觉，会不会放弃？我觉得这个从经营的角度来说，要取得一些经济效益，那对这部分，一些适当的规章制度，需要有一个合理的说法吧。”

东京奥运会和残奥会正式决定，由于病毒大流行，今年夏天的奥运会将在没有海外观众的情况下举行。为准备东京奥运会和残奥会而对客房进行装修的酒店，在得知决定不再接待海外观众的决定后表示失望。

东京涉谷的商务酒店，原来多为国内商旅人士和游客使用，自从决定在东京举办夏季奥运会后，这家酒店就开始注重对海外游客的服务。该酒店前年将225间客房全部翻新，部分客房还配备了投影仪，客人可以享受在墙上拍照、看视频的乐趣。

体坛周报副总编曹亚旗说：“打击肯定非常巨大的，2010年的时候，日本观光厅有一个新闻，希望2020年的时候实现中国游客在日本每年到达一个什么数字呢？600万，其实这个数字早几年就已经实现了。实际上，中国游客在日本的消费能力是特别强、特别强的，这1/3的游客消费占了整个日本旅游整个消费额度的40%。其实中国人到那，购买力更重要，一个方面是日本这些年从团队签，后来变成个人旅游签，包括多年往返的这种签证，对于中国民众的开放，导致日本经济有利可图。所以，去日本旅游的人数越来越多，现在酒店因为有的人在2019年之后就预订了，甚至都已经交过钱了，现在可能两年都住不上，那这个退费也会有问题，你要看当初的合同是怎么签的？如果遇到不可抗力的话，当时合同里是约定的全额退费呢？还是退百分之多少呢？这都需要日本方面给出一个解释，包括东京奥组委怎么对相关的这种酒店啊？之类的行业也要有个说法，所以，我觉得，这会带来各种各种后续的连锁效应，会特别多。”

据知情人士透露，根据特殊的入境规则，大约有500名外国志愿者可能会被允许进入日本，协助今年夏天的东京奥运会和残奥会。居住在日本的人不容易发挥其作用，如某些语言的专家，将从居住在海外的大约2000名志愿者中挑选。

官方并列举了那些拥有专家和专业知识的人，他们是比赛顺利进行所必需的。武藤没有说明将有多少海外志愿者被允许参加，但当地媒体报道称，人数可能在500人左右。

体坛周报副总编曹亚旗说：“考虑到一些小语种，只依靠日本志愿者可能是满足不了整个国家的需求。所以，确定不招募海外志愿者，但是极少数有特殊小语种、优秀的专业技术人员，是需要的，这是已经明确说了的。其实，另外一点可以看到，日本本土的志愿者，之前有一个报道，年轻一点的其实比较少，而这些其实通过海外的志愿者，包括有些有这种情怀的，有过很多经验的，正好是它们一个很有益的补充。但是现在，这种奥林匹克文化传播、沟通交流，有一些缺失。包括现在拒绝海外的游客带来很多运动员，他们会有自己的一些粉丝是本国的，也可能有其他国家的，但是现在都来不了，对于他们来说，他们怎么去体验？这种体验的，体育的魅力，奥运的魅力，奥林匹克精神在疫情之下，有些缺憾的地方吧！”

今年2月，东京奥组委、国际奥委会和国际残奥委会联合发布第一份正式的东京奥运会防疫手册，对奥运会和残奥会期间的防疫作了非常详细的规定。

体坛周报副总编曹亚旗说：“其实已经出过几版防疫手册，针对不同的群体，比如说运动员，比如说普通游客，包括针对火炬手，这种不同的防疫规定，而且最新的一版应该会在四月推出，会很详细的规定，什么样属于哪个群体的。那么，你能出现在哪？其实对应的原则，我觉得约束的很严了，不能随便出入很多场所，而且第一版的时候，是允许运动员住在非官方的一些酒店，就是注意外面酒店，我不知道在接下来的防疫制度里会不会有个更严格的要求，那些非官方指定的，不住奥运村，那这个酒店的要求可能也会有更多，更明确的一种说法，因为现在就是想整成一个个比较大的泡泡，形成一个闭环，保障奥运的安全进行，但是如果说有一些运动员住在非奥运官方机构，那些就是相当于住在外面的酒店里，那怎么保证它是纳入这个体系内？这要看看四月份最终那个防疫指南怎么去规定了。”

另外，防疫手册中对人员出入境、核酸检测、在日本期间的具体行动规范等都有规定。譬如要求参会人员必须随时佩戴口罩、勤洗手，除非得到特别允许，不能乘坐公共交通、不能欢呼唱歌等。

体坛周报副总编曹亚旗说：“潜台词就是说，如果你不住媒体酒店就不要来了，因为你不住媒体酒店，大概率是要乘公共交通工具的，那么你跟防疫措施其实是相违背的。大家都住在外面酒店，官方安排车辆来接送往返于这个酒店与赛场之间，这不太现实。现在对于一些记者也造成了一定困扰，那怎么去？可能就会造成一些记者去不了现场。按照现在的要求，即便你到达现场采访，他要保持安全的社交距离，我记得第一版的时，当时说是一米，后来就变成两米了，那其实采访的效果，包括沟通，都会造成很大的不方便。”

国际奥委会主席巴赫多次强调，参加东京奥运会的运动员“没有义务”接种新冠疫苗，但同时他明确呼吁运动员们考虑他们的运动员同伴和奥运会，因为接种疫苗不仅仅关乎自己，同时也关系到运动员们的团结以及为安全举办东京奥运会尽自己的一份力。

体坛周报副总编曹亚旗说：“因为IOC也说了，就是建议，不是强制性的，但是首先肯定要保证你到的时候，比如说做的各项核酸检测，各项指标都是正常的，而且如果说日本将来对于入境之后，运动员也有一个隔离措施的话，大家肯定还是要去遵守的。为了保证最终比赛的安全，还是会有防疫方面的要求。”

东京奥组委、国际奥委会和国际残奥委会3日联合发布第一份正式的防疫手册，对奥运会和残奥会期间的防疫作了非常详细的规定，但也正是因为措施过于详细，监督起来非常困难。除了入境必须要求的核酸检测阴性证明等硬性规定外，其他很多防疫措施都是软性规定，主要靠参会人员的自觉。

体坛周报副总编曹亚旗说：“应该会有相关的规定措施，日本在去年的一些比赛中已经开始尝试。如果说观众里有人被检查出来发烧了，或者说阳性了，怎么去处理，运动员怎么去处理。现在关键的问题在于，亚洲的防疫措施跟欧洲的防疫，区别还是比较大。欧洲有些查出来阳性了，按我们的理解，应该是他隔离，密切接触者也要隔离，但是欧洲不是这样，所有国家之间也不是完全一致。所以，要看防疫指南最后是怎么规定的，比如运动员，你不遵守，可能被直接除名，或者就是剥夺你的参赛权。上周结束的全英，因为航班上有一个阳性的案例，那么印尼队打了第一轮之后，直接就取消了。大家其实现在对于真正办比赛，有国际影响力的比赛，大家还是能达成相对一致的，这种规定就是一致的观点，印尼队也说自己特别冤，我都来了，打了第一轮了，我们都带着口罩，也有安全的这种保护措施，现在不让打，其实很亏了。但是是没办法，这就是规定，要尊重一致的规则。

（鸾台）